嘉宾：姬振岭，天津美术家协会会员、中国工艺美术学会会员、中国民建会员。

　　简介：姬振岭，1946年1月生於河北永清县。毕业於天津美术学院绘画系中国画专业，後在中央美院进修获学士学位。作品多次参加天津市和国家级大展并获奖。曾受程十发、吴作人、李可染、黄胄、孙其峰等诸位老师在绘画方面的指导。并获天津市“鲁迅文艺奖”。1982年出版有《白描花卉枝法》。辞条辑入《中国当代美术家人名录》、《中国现代美术家人名大辞典》、《中国当代艺术界名人录》《世界名人录》 等。

　　我力求自己的绘画作品堂皇正大

　　[天津美术网]：欢迎天津美术家协会会员、中国工艺美术学会会员、中国民建会员姬振岭先生来到天津美术网，做客我们的节目。

　　[姬振岭]：你好。

　　[天津美术网]：在您多年的艺术道路上，有没有哪些人对您的影响比较大?

　　[姬振岭]：有一位老师对我的影响非常大，但是他不画国画，我基本是吸收他的理念，而且他的为人非常好。他的困难从来不跟任何人提，其他人的作品可以评价好坏，但是涉及到作者从来不评价。一般人有的缺点，比如文人相轻，他身上都不会有。另外他非常虚心，也许是我和他的关系比较好，从德国访问回来之后，他写了一篇稿子，我也看过，非常的详尽，做学问、对艺术的要求都非常高。他上学的时候学过一段时间的埃及壁画，看他的作品让人感觉非常“整”，“大气”。

　　[天津美术网]：您画过西画吗?

　　[姬振岭]：没有。

　　[天津美术网]：那您怎么和他学习?

　　[姬振岭]：就是学习理念，我和他在一个办公室工作。不论别人对我的评价怎么样，我力求我的作品堂皇正大，构思不成熟绝不下笔。我现在身体不好，不常出去，可是我身体好的时候我也不常参加笔会。这就是我个人的看法，并不代表其他画家。即兴创作不能说不能出好作品，但是概率太小，不可能保证每一幅都很好。傅抱石有很多好的作品都是喝过酒之后创作的，在那样的状态下可以打破固有的程式，出来的气势非常大，笔墨非常潇洒，可是如果我们画其他风格的画，我们也在笔会上画，时间有限，也来不及构思，所以我很少参加笔会，或者类似的活动。

　　[天津美术网]：今天您带来了一幅长卷，能给我讲讲这创作前后的故事吗?

　　[姬振岭]：我今天带来的这幅作品，实际是受咱们天津博物馆里展出的一幅作品的启发，作者是八大山人朱耷，也是长卷，《河上花图》。我画这幅画并没有和前人争的意思，只是受人家的启发，他画河上花，我画竹子。竹子傍着山势走，这幅画我陆陆续续画了三遍，小稿画了两遍，大稿画了一遍。这幅画一共17米，我们可以裁剪出一部分，那就是一幅独立完整的画，可以分为若干段，若干幅画，但是整体打开之后这又是一幅独立的画。山上的瀑布流下来，水依着山势而行，一直从山里流到山外，而我画的就是溪水的两岸的竹子。有的在山坡上，有的在水边，或者在悬崖上垂下来。

　　画画已经融入到我的生命中

　　[天津美术网]：您从40岁患病，有没有抱怨命运的不公?

　　[姬振岭]:我从来没有埋怨过命运，从年轻的时候，我的身体就不好，经过这些年虽然不能说把生死看淡了，但是好像对生病也已经习惯了。从15岁我得了肋间神经麻痹，17岁又得了伤寒，1975年没有原因的大出血，医院也查不出原因来，到了1985年又出现了这样的现象，同样没有原因。1986年又得了萎缩性胃炎，这些病痛，从来也没有影响过我画画。我的命运就已经是这样的了，为什么还要埋怨呢，也没什么可埋怨的。不能说生死有命，但是顺着命运走，谁都不能埋怨，我的身体状况就是这样的，还不如我每天高高兴兴的，能做点力所能及的就尽量去做，因为我还有家庭，对他们我也有责任。我学了一辈子的画，这是我的职业，也是我的生活。画画已经融入到我的生命当中了，我离不开画。

　　[天津美术网]：画画对您来说意味着什么?

　　[姬振岭]：我画画有个原则，不论是大画、小画，必须我要看着满意了才能拿出来。我画画从来没有盼望过别人能收藏，能值多少钱，有些人喜欢但是有些人未必，我只希望别人看到我的画觉得它还能再挂两天，可以不扔，值得再保留两年我就知足。名利这些事我真的不看重，我的身体已经是这种情况了，给我再大的名利，我能享受的了多少?我画画，现在已经基本是出于本性了，并非为名为利。如果我一天不画画，我感觉自己少点东西，或者说这一天没过完。哪怕我在不能画画的时候，用毛笔沾水在桌子上抹两笔都行，有时候觉得像“吸毒”一样，不拿笔就难受。

　　[天津美术网]：您这样画画，身体这么不好，没有人劝过您吗?

　　[姬振岭]：有人劝我，让我别画了。但是我不是以画画为一种挣钱的手段，精神好、身体好的时候我就画，能留的下来就留下来，别人喜欢，我就送给大家，如果要有一些能卖也是非常好的。现在很少有人愿意把自己的画送人，都认为自己的画能值多少钱，可是前提是有人喜欢、认可你的画，所以我觉得人不能自视太高。我经常对自己说，画家不过是个艺人，别人喜欢我的画我是画家，如果别人不喜欢，我们和普通人也没有什么区别呢?上海有一位画家就自称民间艺人，但是从他的画的质量和数量上来看这位画家都是非常优秀的。

　　身体可以弱，精神绝不能唯唯诺诺

　　[天津美术网]：因为身体的原因您很少出家门，出去写生更是不可能的了，那么有很多画面您是怎么完成的?

　　[姬振岭]：我四十岁以前去过一些地方，名山大川去的不多，但是小村落我去过一些，山水也见了不少，通过以前的这些印象，再加上看书，就能画出一些东西。我从小喜欢看书，看的也比较杂，散文我也看，小说也看，诗词歌赋也涉猎。小说看得主要就是乡土文学比较多，民间的、传统的东西比较多。我以唐诗为例吧，有时候甚至几句话就可以在我们面前展示出一幅画面，就等着我们落笔去画了，这也就是我们说的“诗中有画画中有诗”。唐诗比其他朝代的诗好，就是因为这点。读一首诗就仿佛看到了一幅风景画。我无法到外面写生，就搞不了现代题材的创作。从40岁以后，除了少数的民族题材以外基本上我们没有画过现代题材的作品了，正是因为我不能去写生了，新鲜感没有了。但是还好我有一些传统文学的基础，传统的东西见的也比较多，所以我就画古代题材。古典题材的东西给人的感觉我觉得应该是更容易让大家接受的，它并没有很多时代的要求，观赏性比较强。当然我也只能在这上面发展，如果让我画现代题材，时代感可能会差一点，因为我已经很少接触外界了。如果画现代题材，在家里面即便我再有想法，再有能力，也只能吃以前写生的“老本”，也总有吃完的一天。我出不去只能看书或者是看电视里面的一些纪录片，这都是退而求其次，没有办法的办法。我有一幅画，画的是《抚孤松而盘桓》，是根据陶渊明的《归去来兮辞》画的。我在上面题了几句话，“余每读陶元亮之归去来兮辞，则心向往之。故土纷扰，而久不得返，思之不禁怅然。”我的故乡就在河北省青县，离天津非常近，因为我的身体状况不好，一直都没有回去过，我的父亲母亲迁坟，姐姐们去了，我的妻子、孩子们去了，我都不能去，这也算一种悲哀。

　　[天津美术网]：这样的情况也不会影响您的情绪和精神状态吗?

　　[姬振岭]：我不是没想过死，但是人终有一死，与其每天呻吟，哀怨的或者倒不如高高兴兴的。不论身体好坏都是每天度日，所以我的画我可以比较自豪的说，无论谁，在我的画中都看不出病态，它们绝对不是一个病人画的。我不能说我的画多么好，但是我的画绝对健康、向上。无论是画人物、花卉还是其他的题材，我都画都是积极向上的，我做人也是这样的。身体可以弱，可以像我这样骨瘦如柴，但是人在精神上绝对不能唯唯诺诺，做人必须要不卑不亢，要低调。就像我刚才提到的黄老师，他做人也是这样的。

　　我走在一条艺术的乡间小路上

　　[天津美术网]：很多画家对自己的一生的规划都非常的完美，您呢，在自己身体还不错的时候没有过什么想法吗?

　　[姬振岭]：我很难做这样的规划，能做这种规划的人一定有超乎常人的能力。因为我们都主宰不了自己的命运，以后的几十年怎么过是我们不能预料的，我今年的身体状况是这样的，可是我明年会怎么样呢?有的人走的是康庄大道，一切都很顺利，我走的路虽不泥泞但是一条乡间的小路，它也与康庄大道并行，我走的比较艰难，别人走的比较顺畅，但是我们的目标都是一样的。艺术道路是这样，生活的道路也是这样，所以我比较乐观，比较想得开。我在上学的时候，同学们都称我老姬，大家说：“老姬不怕死，总是乐乐呵呵的!”可是我怕死又能怎么样呢?所以他们到我家来看我的时候，我给他们立规矩，不问病情。因为大家一问我就要说，不说显得生疏，好像同学间正常的关心我都不接受。但是说也总是那些话，总说不就成了祥林嫂了吗，久了就会让同学、朋友们讨厌的。我和朋友们见面都说一些开心高兴的事，不议论别人。谈到画的时候我们可以谈喜欢可以谈不喜欢，但是绝不褒贬别人的好坏。水准多低的人不见得所有的东西都不行，我可以举个例子。我有个邻居，业余喜欢画画，画马，从年轻的时候就喜欢，徐悲鸿的马不知道临了多少遍了。从东北来到天津之后生活挺困难，只能摆摊卖画，很便宜。现在有时候还在文化街鼓楼那表演呢，不要小看他就会画那几下，他已经非常熟练了。他有时来我家做客，我跟他说他的画我画不了。所以我说每个人各有各的优点，也各有各的缺点，不能轻易的褒贬人。

　　[天津美术网]：这种熟练工画的也不错，它和艺术的区别呢?

　　[姬振岭]：他是画匠，他是仿别人的画，他不能称画家，到什么时候这种画法都不能被大家称为画家。十几年前，他拿着新买的纸到我家来，我给他画了一幅竹子，尺幅很小，但是后来我再想画成那样，我自己都画不出来了。刚才我说我不参加笔会，就像这张画一样，画的不错，自己挺满意，但是一时起意画的东西很少有非常出众的，我不能保证每幅画都好，如果出现了不好的作品，那就对不起人家了。在家创作不管怎么样能静下心来画，情绪不到可以酝酿。

　　殷勤惜流芳，丹青伴我说文章

　　[天津美术网]：刚才谈到了那位黄老师，谈到了他的艺术理念，能具体说说吗?

　　[姬振岭]：系统的理论他并没有。他是搞书籍装帧、漆画和版画，我在年轻的时候也刻版画。他作品的特点就是构图的完整性非常好，要求一定的装饰性，刀法也比较整，整体给人的感觉就是大气。我的作品中不太追求装饰性，但是尽量把他作品中强调的这种完整和大气表现出来。他不是画国画的，但是艺术都是相通的，更何况都是美术，我尽量把他的艺术理念和我对他作品的体会融入到国画中。这种融合已不是刻意的，因为我跟他在同一个办公室里工作过，有些东西是潜移默化的。

　　[天津美术网]：听说您对潘天寿先生的画也有长时间的研习。

　　[姬振岭]：我很喜欢潘天寿的画，他的作品从画面的各个角度打进来。小画也能撑满，所谓撑满，不是说把画面都占上，画面的东西即使少感觉也是非常有张力的。潘天寿有一幅二三十公分大的小品，画的是梅花，就只有两根树枝，竖着一枝，横着一枝。这样的构图基本上占满了四边，张力非常强。咱们一般的画家肯定不会这么画，也不敢简到这个程度。潘天寿是把能舍的都舍了，简简单单两三朵梅花，把梅花的特点也都画出来了，那种孤傲、寒、洁都体现出来了。没有大胸襟是画不出来这些东西的。为什么有些画家的画看起来像盆景，原因就是在这。盆景是人为的，但是我们画画一定要舒展开。很多画家领悟不到这些，为了让画面显着东西多，显示出自己的技法好，唯恐画面太简单，可是越简单的东西越难画。我从年轻的时候就非常喜欢潘天寿和程十发两位老先生的作品，也下了不小的功夫。指画我也画过，我的手指上现在还能看到黑色，这是铅毒，原来到了天冷的时候，手指经常裂口、流血，我们用的墨盒颜色里面都有铅和胶，画的时间长了肉皮和指甲的颜色也都变了。我今天带来的这幅画里面也有很多潘天寿的东西，比如这种点法，都是受他的影响。学潘天寿但是不能完全的像，不能完全照搬。线还有一些大开大合的东西都是我要向老先生们学习的地方。

　　[天津美术网]：每个人都希望自己与众不同，继承前人，形成自己的风格，您肯定也是这样的。

　　[姬振岭]：是的，但是风格不能追求，是自然而然的形成的。很多认识我的人，经常看我的画的人，一看就知道是我的作品。有很多画家提出留白、以少胜多，这话绝对不能说他错但是这样容易“误人子弟”。多也好、少也好都是要根据画面的需要的，根据作品题材的需要，需要多的时候必须要多。前人说“疏可走马，密不透风”，如果一味的都要求少，就没有画的必要了。前几年我画了一幅《屈原》，刘学仁先生给我写了一篇评论。四尺的画，屈原盛装而立，非常规整，戴着冠。我画的屈原不会像其他人画的屈原一样披头散发的。屈原曾在他的《屈原·涉江》中写道“ 余幼好此奇服兮，年既老而不衰”，说明他喜欢奇装异服，喜欢打扮、修饰，否则他也写不出这么多的花花草草。我画的这幅画屈原站在画面的尽头，前面是滩涂和芦苇，人物是工笔补景是大写意，刘学仁先生描写“天露大半，江临一点”，就把这幅画表现出来了。《离骚·山鬼》中写到 “采三秀兮于山间,石磊磊兮葛蔓蔓”，我就画了一个女孩子采灵芝，灵芝古代称三秀。那幅画密密麻麻的除了松树就是藤萝，基本没有空地方，这幅画如果石头少了，葛藤少了就看不出这种意境了。屈原那幅画就要尽量的少，突出他的悲愤、哀怨的心情。

　　[天津美术网]：您和刘学仁老师是怎么认识的?

　　[姬振岭]：我是民建的会员，有一次民建来人看我，看到我写的一首词于是拿到统战部的刊物上发表了，刘学仁先生看到了，他以前只知道我画画，没想到我还能写词，于是就想见我。那首词的下半阙是“殷勤惜流芳，丹青伴我说文章。人生易老由他老，何妨!不共衰翁唱夕阳。”还有一首，我只给你们念下半阙 “临风且忘老，朕亦气自雄，此时正是好心情，莫若闲愁，雁去叹匆匆。”我觉得我还有点气势，自己得有这样的精气神。

　　命运对我很公平，能画画就满足

　　[天津美术网]：您不仅是乐观，这份胸襟也很少能有人能比。

　　[姬振岭]：如果按我这一身病，如果不得抑郁症就是每天怨天尤人也得把自己愁死。 我从40岁患病，这又过了将近30年，我是正月十五的生日。有时候我跟大家开玩笑，我过生日不用记，到了这天大家都得给我庆祝。我就是穷开心，用老百姓的话说叫没心没肺，说好听点就是想得开，心胸开阔。人生几十年与其悲悲切切，不如高高兴兴。

　　[天津美术网]:您的画也是要把这种东西传达给大家?

　　[姬振岭]：我的画过去是跟形势走，后来不能出去写生了。我在工艺美术行业，这个行业传统的东西也可以用上。我搞传统题材，如果总画一些文人轶事也没有什么意思，太多人都画这些。我都是按照自己的想法把亲情、天伦之乐的东西传达给观众。这些年大家对人际之间的关系交往、尊老爱幼的等等都有些淡薄了，所以我也尽量在画面上画这些东西。老人和童子，或者表现儿童的天真。人越老越想年轻时候，很多时候我的画上的题字和我真实的想法都不一样。

　　[天津美术网]:为什么?

　　[姬振岭]：有时候我是怀旧的，思乡的。比如我今天带来的一幅画叫《归渔》。一个小孩儿挑着鱼抄子，竹竿上挂着一条鱼在水边上走，后边有两只鹅。最初我想写“梦中家山，无界佛远。故土之恋，如丝如线。老怀悠悠，笔下童年。”后来觉得这样写有点哀伤的味道，我自己可以哀伤但是不希望别人和我一块悲伤、思想。

　　[天津美术网]:这有什么问题吗?画家不都是表达自己?

　　[姬振岭]：话虽这么说，但是还是想把更好的东西传达大家。如果像我之前画的那幅陶渊明那样，题一些表达自己思乡而不得返的情绪的诗句，我认为不好。一般不会把这些有哀怨成份的画拿出来，高兴的要多写。我有幅画上面是一个老头在瓜地里睡觉，几个孩子用树枝蒯老头肚皮，题词是“年华老去童心在，又执秃笔写天真”，这样的东西大家看了都高兴，也无伤大雅。

　　[天津美术网]:您即使写一些哀怨的、感时伤怀的词句我相信也没有人怪您。

　　[姬振岭]：但是为什么不传达快乐呢。我觉得命运没有对我不公，他对我很公平，我还能画上画呢。

　　[天津美术网]:能画上画就满足了?

　　[姬振岭]：能满足了。命运不如我的、身体不如我的、境遇不如我的人大有人在，如果人人都这样抱怨真的就没法活了。我这人最大的特点就是知足。我不跟别人比，就跟以前的自己比，上学的时候我和同学们说我活到40岁就知足。到40岁得了场大病，挺过来了，没事，我快70岁了现在。

　　[天津美术网]：您想过吗?如果不这样认真、劳累的画画、看书，身体情况也许会好一点。

　　[姬振岭]：最近我刚刚做完白内障的手术，我有两个月没看书，字太小我都看不了。我不能离开书，我的家里到处都是书和纸。我和大家开玩笑，我们家没有别的东西，随便伸手一拽就是一幅画。

　　[天津美术网]：您曾想过给自己办个画展?

　　[姬振岭]：暂时没有这样的想法，我的精力和身体条件都不允许。另外我画画不是为了名利，画画已经是我生命的一部分了，能被大家喜欢就非常好了，现在的状态我也非常满足了。

　　[天津美术网]：非常感谢姬老师接受我们的采访。

　　[姬振岭]：谢谢!